добрый вечер//9 лет спустя

[urrsula]

хотела было написать о том, что Страсбургский суд разобрался в деле "пострадавшие при Норд-Осте vs Правительство РФ" и сегодня постановил, что российские власти нарушили статью 2 (право на жизнь) Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. По версии ЕСПЧ, российское руководство спланировало и провело спасательную операцию ненадлежащим образом, а также не смогло эффективно расследовать ход операции по спасению заложников террористов. Плохая организация действий силовиков привела к значительному количеству раненых и погибших среди заложников. Ну и там, мол, денег присудил "от 9 до 66 тысяч евро каждому". Сколько тогда на кухнях дискутировали о неадекватности действий спецслужб, вспоминать не хочется, до сих пор тошнит.

Но на сайте Europian Court of Human Rights в исходном документе все выглядит как-то вовсе не так решительно-радужно, как у Ленты.ру. Да и про нарушение ст.2 (право на жизнь), и т.д., я что-то не нашла. Может если кто лучше ориентируется в юридическом английском, то и найдет.
Впрочем, что-то ведь присудили - вот мама Саши О'Карпова получит 8800 евро, все же лучше, чем ничего. Хоть это и не от "9 до 66 тысяч", как ни крути.

Comments

[mtsblogs.livejournal.com]

Все верно вроде в оригинале
Сначала про общие приципы пишут

---
I. ALLEGED VIOLATION OF ARTICLE 2 OF THE CONVENTION

165. [...] The Court will examine these complaints under Article 2 of the Convention which provides:
“1. Everyone’s right to life shall be protected by law - все имеют право на жизнь

2. Deprivation of life shall not be regarded as inflicted in contravention of this article when it results from the use of force which is no more than absolutely necessary: - но тут игнорим использование силы, если она "не превышает максимальную необходимость"

(a) in defence of any person from unlawful violence; в защиту

(b) in order to effect a lawful arrest or to prevent the escape of a person lawfully detained; для задержания

(c) in action lawfully taken for the purpose of quelling a riot or insurrection.” и против беспорядкой
---
...
---


FOR THESE REASONS, THE COURT UNANIMOUSLY
...
2. Holds that Ms Y. Akimova, Ms S. Generalova, and Ms S. Gubareva may claim to be “victims” for the purposes of Article 34 of the Convention in relation to the deaths of their partners (Mr I. Finogenov, Mr V. Bondarenko, and Mr S.A. Booker respectively); - признали жертвами родственников
3. Holds that there has been no violation of Article 2 of the Convention on account of the decision by the authorities to resolve the hostage crisis by force and to use the gas; - нет нарушения по решению на штурм
4. Holds that there has been a violation of Article 2 of the Convention on account of the inadequate planning and conduct of the rescue operation; - было нарушение по планированию и выполнению
5. Holds that there has been a violation of Article 2 of the Convention on account of the authorities’ failure to conduct an effective investigation into the rescue operation; - было нарушение в расследовании
6. Holds that there is no need to decide separately on other complaints by the applicants;
7. Holds - дальше про компенсацию
(a) that the respondent State is to pay the applicants, within three months from the date on which the judgment becomes final in accordance with Article 44 § 2 of the Convention, the following amounts, to be converted into Russian Roubles at the rate applicable at the date of settlement (the amounts to the applicants who are foreign nationals must be paid in euros):
(i) The amounts indicated in the annex, plus any tax that may be chargeable, in respect of non-pecuniary damage;
(ii) EUR 2,000 to Ms Burban-Mishuris and EUR 2,000 to Ms Gubareva in reimbursement of their travel expenses, plus any tax that may be chargeable to the applicants on those amounts.
(iii) EUR 30,000 (thirty thousand euros), plus any tax that may be chargeable to the applicants jointly, in respect of legal costs and expenses (to be distributed amongst the applicants’ lawyers as indicated in paragraph 296 above);
(b) that from the expiry of the above-mentioned three months until settlement simple interest shall be payable on the above amounts at a rate equal to the marginal lending rate of the European Central Bank during the default period plus three percentage points;
8. Dismisses the remainder of the applicants’ claim for just satisfaction.
Done in English, and notified in writing on 20 December 2011, pursuant to Rule 77 §§ 2 and 3 of the Rules of Court.

[mtsblogs.livejournal.com]

И еще
Лента пишет взыскать штраф с России, а не про компенсацию - разные вещи.

[urrsula.livejournal.com]

в чем именно разница? суть, я так понимаю, не меняется: россию обязали выплатить пострадавшим столько-то в трехмесячный срок, так? И тут опять мильон нюансов небось, да еще и налоги какие-нить вычтут и посчитают по внутреннему курсу какой-нить карманной дочки газпрома

[mtsblogs.livejournal.com]

и не 8,800, а 26,400 за человека.
Просто по мальчику иск подали трое - каждому присудили треть. Остальным такая же сумма платится целиком или равными долями.

[urrsula.livejournal.com]

да, все так - получается 26 400 за погибшего, 13 200 выжившему

[mtsblogs.livejournal.com]

Кстати, и последний коммент:
общая сумма выплат жертвам - 1,254,000 евро.
Как я понял из решения суда, это компенсация лишь 63-ем гражданам, которые или сами пострадали или кого-то потеряли.
Так же решение суда предполагает, что по другим (будущим?) искам решение именно такое же, другие суды невозможны.
Потому если все 916 человек подадут в суд или подадут их родственники, то
погибшие 174 получат по 26,400, а оставшиеся по 13,200 за каждого, общий размер выплат будет
(174 * 26 400) + ((916 - 174) * 13 200) = 14 388 000

Почти 15 миллионов евро.
Очень и очень мало, просто обидно за то, что они там вытворяли с газом и все до сих пор скрывают, в размере компенсации нехватает пары нулей - как так жизнь ребенка стоит 26,400 в России??? А сколько стоит жизнь ребенка Медведева, Путина и тп? Разницы-то нет, нельзя так мало присуждать.

[mtsblogs.livejournal.com]

Бля, я еще скажу все-таки.
Нашел документ как я понял для компаний англии, че выплачивать при аварии и все такое, например - на рабочем месте или в автокатастрофе.
Из разряда примеров:

There are two dependants, respectively a child aged 10 and a male aged 41 at the date of the trial, which is taking place 3 years after the date of the fatal accident which killed the woman, at that time aged 35, on whom both were financially dependent. She had a degree and worked in London for a computer company. The Court has determined a multiplicand, up to the deceased’s normal retirement age of 62, of £50,000 for the male dependant and £10,000 for the child, up to the age of 21, and has decided that post-retirement damages should be payable based on a multiplicand of £20,000. The damages are to be calculated as follows:

ляляля, математика...
= £891,300

Тот же самый миллион евро за одного человека с хорошей работой в Лондоне. ЗА ОДНОГО, а они в 20 раз меньше платят за ребенка в России - пиздец и слов нет.

А потом суки покупают золотые кровати и сайты за миллиарды делают.

[urrsula.livejournal.com]

угу

[urrsula.livejournal.com]

в общем, какой-то странный осадок оставил этот документ
а наши-то еще и вопят, вот, мол, понажалуются тут всякие, а потом им понаприсуждают какие-то европы всяких компенсаций, а кто их платить будет? - ясно, из нашего кармана все, не путин же, а мы мол налоги платим и эти компенсации оттуда возьмут, сидели б тихо, а то лишь бы в бюджет влезть

ты знаешь, Игорек, че-то вконец тут все охуели
и те, и эти

[(Anonymous)]

компенсащия компенсацией,а кого судить будут за убийства заложников?небоевики же их уничтожили?как доказать,что понесённый ущерб меньше предотвращённого?

[urrsula.livejournal.com]

это хороший вопрос, но у меня нет на него ответа.

[(Anonymous)]

а кого судить должны за убийства сограждан?

[urrsula.livejournal.com]

почему вы спрашиваете об этом у меня? спросите у кого-нибудь, кто в курсе.