спрачечная//сноб ли я

[urrsula]

а что такое в вашем понимании "снобизм"?

Comments

[glavatskiy.livejournal.com]

Стремление человека казаться значительнее, чем он есть на самом деле.

[urrsula.livejournal.com]

ну вот смотри (хотела дописать апдейт прямо в пост, а тут ты пришел, дай поговорим):
в моем понимании это всегда был такой привереда, задирающий нос, считающий ниже своего достоинства заниматься простыми всякими вещами и общаться с простыми всякими людьми. Ну то есть самоуверенный высокомерный зазнайка, знающий между тем толк во всяких "первоклассных" штуках и не считающий возможным разменивать высококлассное на дешевку. Ну вот, скажем без ложной скромности, всегда считала себя в некотором роде снобом: в еде, в музыке, в отдыхе. Ну нравится мне Бах и я в нем разбираюсь, прастити.

И вот скажем Новый Иллюстрированный энциклопедический словарь 1999 года говорит нам вот что:
"СНОБ (англ. snob), человек аристократического круга, тщательно следующий вкусам, манерам высшего света света и пренебрежительно относящийся ко всему, что выходит за пределы его правил; человек, претендубщий на изысканно-утонченный вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобизм - поведение, взгляды, манеры С."

а википедия говорит совсем иное:
"Сноби́зм — поведенческая модель или стиль жизни, заключающийся в подражании аристократическим манерам, вкусам, поведению высшего общества; претензия человека на принадлежность к высшим социальным слоям. Также словом снобизм могут обозначать конкретный поступок или высказывание, характеризующееся подобным поведением. Человек, отличающийся снобизмом, называется снобом. Существует определение понятия сноб, как пустой, ограниченный человек, увлекающийся внешним лоском, однако такое определение неверно." (там еще три определения, и все они в этом духе).

кто прав? ))))) я всегда-то считала, что сноб - аристократ, который высокомерно относится ко всему не первоклассному, вполне себе зная в этом толк

[balaganistit.livejournal.com]

имхо, это претензия на принадлежность
не значит, что человек уж совсем ничего не смыслит, но он в большей степени подражает, и, как следствие, считает "ниже своего достоинства" общаться с "простыми" людьми или покупать не бренд...

[urrsula.livejournal.com]

ну а как ты отличаешь, что он "подражает", а не всерьез делает?

[urrsula.livejournal.com]

я-то постоянно сталкиваюсь с формулировкой "Ты че, тебе Дима Билан не нравится? Ну ты сноб!"

[malsinc.livejournal.com]

Я, например, безуспешно пытаюсь быть снобом.
Иногда получается.

[urrsula.livejournal.com]

а ты как пытаешься? каким снобом, который аристократ или который наоборот притворяется?

[belochka.livejournal.com]

Esli ya pravilno pomnyu, to slovo voobshe-to sokrashenie ot sine/sans nobilite, to este ksk raz NE aristokrat - a nastoyashie aristokraty slishkom vezhlivy, chtoby kazat'sya snobami

[urrsula.livejournal.com]

похоже на то, что изначально имелось в виду именно это. Но что имеется в виду сейчас, уже как-то не понятно... И как отличить притворство и подражательство от настоящей эмммм погруженности в тему и/или аристократичности, помимо эммммм терпимости к чужим пристрастиям? ))))

[malsinc.livejournal.com]

Сальери, например.

И вообще, бывшие "снобы" нынче — всё чаще - жлобы

[urrsula.livejournal.com]

Сальери посредственность, при чем тут снобизм?

[urrsula.livejournal.com]

ну да, а откуда тогда берется формулировка "Тебе не нравится Дима Билан? Да ты сноб!"? Она же неверна, не соответствует определению "сноба", но при этом вполне общепринята

[rosa-morena1.livejournal.com]

Маш, сноб - это презрительно относящийся ко всему ниже себя (по его мнению), при этом ни хрена в предмете не разбирающийся. Ну, к примеру, принцесса реально не могла уснуть на горошине, а сноб не ездит на метро, а стоит, как мудвин, в пробке в том случае, если даже поездка на метро займет 20 минут туда-сюда, а на машине - 2 часа.
Или сноб восторгается французским коньяком, при этом не отличит его от налитого в бутылку из-под Отара молдавского.

[urrsula.livejournal.com]

это уже примерно понятно ) но как отличить снаружи одно от другого? я вот реально поеду на машине в 95% случаев, даже если пробка будет на два часа, а на метро 20 минут. Потому что я очень, очень не люблю много чужих людей вокруг и потому что машина - моя крепость, мой дом, мне там комфортно хоть час, хоть два, хоть три )
я сноб?

[zelenaja-kobra.livejournal.com]

Наверное, в том и сложность искреннего поведения- когда только твоя самооценка тебе важна. И всё равно, как тебя назовут другие. СНоб- пожалуйста. Но я по-другому не могу. А желание казться- это, от этого сложно избавиться. Даже себя пытаешься обмануть. А уж других- большой соблазн.

[urrsula.livejournal.com]

да оно все равно, конечно, как назовут, но я вот люблю разобраться: почему? откуда берется?

[malsinc.livejournal.com]

http://urrsula.livejournal.com/1134801.html?thread=6448593#t6448593

[malsinc.livejournal.com]

Извини.. =0)

[urrsula.livejournal.com]

кошмарище ))))

[malsinc.livejournal.com]

слушай.
я просто говорю - выключите, пожалуйста, рацию, и - переключите, пожалуйста, на такую-то волну - если я еду в такси.
Или выхожу из такси (выходил неоднократно)

Если я еду в вагоне и там орёт какаянть хуйня, я хожу к проводнику, а, порой, к начальнику поезда - прошу сделать тише - или выключить.
Фэйс ту фэйс. Как правило, помогает.

Если я еду в маршрутке - я еду в маршрутке.

Ты определись.

[urrsula.livejournal.com]

ну вот про "если я еду в маршрутке" - согласна. Это есть мой грешок, с которым я пытаюсь бороться - мол, раз уж едешь, так едь и не выпендривайся. Но не всегда справляюсь, тем более что не вижу, кстати, ничего зазорного в обсуждении ощущений и наблюдений, в том числе и негативных. Ну вроде как "не нравится - не ешь", но при этом если попробовал и не понравилось, то я вижу в этом иногда тему для разговора, вполне. Особенно когда она, эммм, социальна. Страсть как люблю социальные темы, Слава )

[wizzle.livejournal.com]

Zafar Khashimov
Попытка эссе о снобизме.

[...]

Dedicated to Swetlana
Ты, чувак, в натуре, Борхеса не читал!

[...]

Hаблюдение за различными формами снобизма [...] навело меня на мысль о некой простенькой классификации снобов, причем независимо от предмета их снобирования, по степени изощренности метода доказательства себе и окружающим собственной исключительности. В качестве примера возьмем знакомство с произведениями вынесенного в эпиграф сеньора Борхеса (что само по себе не ай-ай-ай какой критерий, но для простоты вполне сойдет).
Итак, поехали.
Снобизм первого рода, простейший. Окружающие Борхеса не читали. Персона N. Борхеса читала, и этим снобирует.
Снобизм второго рода (я сам, бывает, грешу). Все окружающие Борхеса читали. Персона N. Борхеса не читала, в гробу его видела и страшно этим снобирует.
Снобизм третьего рода, с элементами изощренности. Окружающие Борхеса не читали. Персона N. Борхеса читала, но тщательно это скрывает и тихо от себя балдеет.
Снобизм четвертого рода, особо гнилой. Все окружающие Борхеса читали, персона N. тоже. Однако персона N. непрестанно во всеуслышанье объявляет, что никакого Борхеса-морхеса не читала, в гробу его видит и вообще, подобного говна в руки не возьмет. После чего наслаждается произведенным эффектом.

[...]

10 Февраля 1993

[urrsula.livejournal.com]

гыгыгыгыгыгы )))
а вот "снобирует" - это как? тихо про себя? или во всеуслышание, как в последнем пункте? потому что в последнем пункте это, мне кажется, все-таки эпатаж, а не снобизм в чистом виде.

[cherska.livejournal.com]

мне кажется, снобизм - это жесткое следование правилам круга
круг при этом не обязательно будет "аристократическим", он может быть любым (потому что понятие эволюционирует)
правила эти по большей части описывают вкусы и привычки
очевидно, что суть тех или иных вмененных кругом вещей может быть неплоха
допустим, любовь к джазу
некто А. любит джаз, а также в тайне от себя слушает Ю.Антонова
осмелев, А. сообщает Б., что слушает Ю.Антонова
Б.: да говно твой Антонов
и с А., и с Б. все ОК в этом случае
а вот В. говорит: Ю.Антонов??? как можно, фи. люди нашего круга себе такого не позволяют!
вот В. - сноб
потому что плох не Ю.Антонов, а невозможность сделать шаг за рамки - вверх ли, вниз - не важно

[merypopinz.livejournal.com]

вот, кстати, соглашусь.
можно обсудить ещё, насколько сноб страдает от собственного снобизма и страдает ли вообще.

[katranka.livejournal.com]

Болезненная тяга к дорогим маркам и брендам.
Если обычный человек купит себе, например, джинсы "ноу нейм", но удобные и не по цене самолёта, то сноб на это зафыркает: "Фии! Вот, у меня таааакие-то джинсы, стоят стоооолько-то, сразу видно, что фирмАа!"

[urrsula.livejournal.com]

ну
это очень частный случай
а если глубже, шире?